2012/11/21

協會 與 教會

1.談教會組織及其帶來的問題
http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/743

2.最後一戰-活泉甘霖文化協會
http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/1117

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這兩篇論述放在一起看,實在很有意思.

前者長篇論述,引經據典,批判真耶穌教會的組織是亂源.
結果後者,具體的做法竟是:成立另一個"協會組織",來改善"教會組織".

我教導15歲大的學生,怎麼去觀察教會,他說,這題最簡單,老師不用教,一看就懂.

你們真理的基礎真的太弱了.不知道自己正在做什麼.教導你們的有禍了.

協會是民間團體,基於嗜好,興趣,三人以上即可登記成立,與宗教組織的管理法規與層級大異其趣.
成立什麼都好,圍棋協會,舞蹈協會,觀星協會,協會做協會的事,教會做教會的事.

只要不藉著真耶穌教會的名義,支開現在被按立的長老執事的職分,去行聖職的實質,怎麼行都可以,聖歸聖,俗歸俗,勿混雜.

但我要警告教會的監督者,只要有逾越協會宗旨,法規權限,以真耶穌教會名義行事,或打著真耶穌教會招牌行事的,你們務必處理,若不處理,只要有一人跌倒(犯罪)死亡,這流血的罪就算是監督者的.在實務上,會在正式的會議上提案.

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誰是我的弟兄?

很好啊! 就去補滿.

小弟只是看多了陽奉陰違的把戲.您的協會對話,充滿了針對性,較勁味,許多慈善機構也沒您這麼"抱怨地","審判地"針對教會而建立.小弟不是小孩子,高天的標語,偌大得旗幟看多了.所以,小弟會逼教會監督(會議)善盡職責,只要逾越協會的本業,跨進教會聖職的範疇,絕不容許混淆視聽,模糊真道,務要明快處理,防微杜漸.

誰是我的母親? 誰是我的弟兄? ... 凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姊妹和母親了.

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協會來施洗嗎?

福音工作每一個聖徒都該做,不只是在教會的組織裡做,是時時刻刻都要傳,但要傳"全備的福音",不可參雜人的意思.神所要建立的,祂所指定,立為祂名居所的地方,不是教會組職,正是"每一個分別為聖的聖徒.YM曾是資深的傳道人,應該清楚此題"協會","教會"之間差別的關鍵點在聖禮.

傳開了,有人要信,要信而受洗(嚴謹的講,是信而受浸,be baptized,G907),誰來施浸?是協會的"弟兄"?還是教會差派的長老執事傳道人? 要施行洗腳禮,誰來施行? 協會的"弟兄"來施行? 還是教會差派的工人來施行? 要領受聖餐,誰來祝謝剝餅? 要按立執事,誰來按立? 要按手祝禱祈求聖靈,誰來按手?

協會做協會的事,教會做教會的事.不要故意曲解,製造階級對立.一點小利,不值得.

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沒有得聖靈"說靈言"為證的信徒不能施浸的案例

1.那時的時空背景呢? 完全被您忽略.你讀經也是這樣的話,就會曲解神的話.或被那惡者的靈迷惑了.因為人中,還沒有一個人的壽命高過撒旦,牠接觸聖經幾千年了,論熟悉度,魔鬼最熟.耶穌受試探,惡者用什麼試探耶穌? 喔! 聖經,耶穌用什麼勝過? 喔! 聖經.

如果這個特例可以為通例,為什麼40多年來聖靈所帶領的教會不依此例更正過來? 而是在此刻YM事件的時候被"發現"呢? 莆田事件也剛好是這時候,這麼巧? 聖靈的作為嗎?

2.既有聖靈,即可幫他們施洗.

這個描述,對現在真耶穌教會的信徒來說很清楚是指受靈浸"已說靈言"為證的弟兄.在緊急特殊且教會無法支援的情況下,可以施浸.這例在真耶穌教會長期的發展過程中都不是通例.可不可以,在特殊情況下可以,而且事實上,蔡聖民弟兄當時還是請示過黃以利沙長老,並不是憑私意即決.

這例也間接證明,沒有得聖靈"說靈言"為證的信徒不能施浸.

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Re:差派誰去施浸?

YM說,不一定要說方言也會被聖靈充滿.這樣你就可以"差派"一個不會說方言但聖靈充滿的人去執行聖禮.這樣,協會裡應該很多人符合條件.

但就小弟所知,教會裡若沒有受靈浸說方言就不會被按立,也就不會被差派.所以教會和協會不一樣.不知YM的意見如何?